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范阳卢氏太难找了,谁有思路?

    从卢姓人口中找范阳卢氏实在是艰难。第一,卢姓人口父系分布太平均了;第二,卢姓主要集中于南方,与范阳卢氏出自山东河北的记载,实在是南辕北辙。最关键的是,找不到范阳卢氏在2000年前到1500年前的爆簇。
    但是还是能看出一些意想不到的信息的。卢姓很集中的父系,恰恰是人口众多的父系,比如广西韦氏、楚王第一大候选19707、吴兴沈氏,这说明卢姓来源于改姓的成分比较大。另外,卢姓中仅有一例姜齐家族O﹣F700,相关性很低,要么就是范阳卢氏发源于姜齐不是史
实,要么就是姜齐不是O-F700。卢姓“散是满天星”的父系结构,不仅印证了史学家“唐朝大量人口攀附魏晋士族”的结论,更对范阳卢氏本身提出质疑:即南北朝各支范阳卢氏是否均为卢植的后代。根据家谱记载,各支范阳卢氏共祖时间接近于范阳卢氏形成时间,血缘关系可谓非常遥远。那么根据家谱记载,中间遗失的这些旁支呢?不知道清河崔氏、博陵崔氏是否有同样的问题,反正看树形是典型的主线型爆发。
    分子历史学卢姓找不出主支与史书中范阳卢氏庞大的人口出现了严重矛盾。最有可能的结果是,范阳卢氏的确存在,但真正的只有其中的一小支,其他支系都是冒领的。如果范阳卢氏真的存在,那么胶东卢氏家族O-MF56409可以做一个候选。
36 条评论
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陌刀

汉唐士族攀附先秦诸侯,唐代之后平民同姓又攀附汉唐士族。总之就是一个乱字了得。

4 评论

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  • 华夏

    红山华夏

    2022-09-02
    你这支薛氏就是非常明显的例子

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  • 陌刀

    2022-09-02
    @红山华夏:我未必是,你们肯定是,魔方早已公布。

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四十米大板砖

世家不一定有簇,王族后裔也不一定人口很多,簇很猛。

3 评论

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  • 祝融OM188

    2022-09-01
    问题是南北朝、唐朝有明确记载的记载的范阳卢氏名人很多,并且(我忘了从哪看到的,谁根据史书总结出来的)人口排名好像是第一。只能说,认为范阳卢氏不一定爆簇本身就是在怀疑历史。现在看,大概率是史书中的范阳卢氏爆簇了但真实的范阳卢氏没有爆簇,因为不少家族冒领了范阳卢氏。

    2

  • 祝融OM188

    2022-09-01
    真正的范阳卢氏是哪支,就靠大家来发现啦!

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祝融OM188

东莞刘氏(即莒县刘氏,东莞郡在今山东)也出现了类似情况,日照刘氏测出的五六个结果五花八门;但是本身日照市的样本就少,和这种情况还是有些不同的,而且刘章儿子刘喜,留下了15个儿子,我相信还是有爆簇的,等着更多样本的发现。

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  • 祝融OM188

    2022-09-01
    @M:具体到这点就不知道了

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  • 客从何处来

    2022-09-01
    有的姓曾经枝叶繁茂,后来大多绝后了,基因上能显示曾经的分支吗?23魔方会列出来吗?

    1

高兴

我们是山东青岛黄岛区大卢家滩的祖上明初从范阳兵役迁到青岛。我们这一支和胶东卢、济南卢都不一样!

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  • 粤封开卢O-F402

    2022-12-09
    兄弟测了吗?

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  • Akira

    2023-01-07
    是否真的不一样,是否确实是范阳卢,兄弟做个高通啊,为分子人类学和考古学做贡献

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别祖霍夫

我就是范阳卢氏的后人,我们是福建最大的分支,我们这一脉老祖是卢珖

6 评论

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  • 祝融OM188

    2022-09-19
    不好说,中国古代攀附联宗的情况很多

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  • 别祖霍夫

    2022-09-19
    @祝融OM188:可是我们全族都是有史可考的,也是范阳郡卢氏认可的一脉,我们族谱编修委员会去了河北涿州卢氏发源地考察过了,先祖能查到的是卢珖的爷爷好像,官至御史中丞同领百官。我们村有一千多年的历史。

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祝融OM188

O-MF61020是一个候选,上游在北方,还有高氏宗亲

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粤封开卢O-F402

Mark

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阿弥

为什么不让河北的卢测一测?河北的卢也不少,河北保定一带真的不少

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  • 祝融OM188

    2022-09-03
    对,我有个朋友,廊坊人,姓卢

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  • 阿弥

    2022-09-07
    @祝融OM188:河北曲阳的卢姓也很多,自慕容燕、隋唐宋至今,没有断绝过,可以测测

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阿弥

清河崔和博陵崔不是一个祖宗,他们认崔杼是攀附,可是崔杼确实又有后人姓崔(貌似山东崔氏一支就是,是姜姓诸宗后代,跟崔杼一样),古代很多是攀附和连宗的

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  • 祝融OM188

    2022-09-21
    崔杼名声这么不好,为什么会有人攀附?

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  • 阿弥

    2022-09-25
    @祝融OM188:名声不好,但是有名啊

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